Страница 469 из 505 ПерваяПервая ... 369419459467468469470471479 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,617 по 5,628 из 6056

Тема: Живая вода - отзывы

  1. #1
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096

    Живая вода - отзывы

    чат в телеграмме Живая Вода (более 100 человек) t.me/GivayaVoda
    группа ВКонтакте "Живая вода"
    : Новости, выбор прибора для активации



    модуль активатор-минерализатор для обратного осмоса - 32 190р
    (официальная цена - 34 700 руб, тут цена со скидкой)
    ( кто хочет купить фильтр систему обратного осмоса Изумруд-СИ (мод. 01os-50) с 7% скидкой
    ( т.е. меньше на 4500 руб итого 59 700р)
    + pH реактор 18 910р (опция к Изумруд-СИ) - с 5% скидкой
    способ установки pH реактора после мембраны
    зачем нужен pH реактор- читайте тут: 1, 2, 3

    +5% скидка на сменный анод 3515р, вместо 3700р

    минеральная добавка северянка - = 890р

    спецсостав - безкальциевая 1090р
    (доставка по Москве, и почтой РФ по России)

    чтобы получить скидку - достаточно указать ссылку на этот сайт
    в комментарии магазина НИЦ Икар при оформлении заказа
    т.е. указываете в комментарии "iskateli.info" - счёт на почту придёт уже со скидкой,
    на цену в итоговом заказе не обращайте внимания
    или пишите в личку, или на skype: naum7771
    или на +7-926-576-OО24 -

    ВКонтакте: VK.com/iz_voda
    или на: naum777(a)gmail.com

    ВСЕ ОТЗЫВЫ ПОСЛЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НА ОДНОЙ СТРАНИЧКЕ
    список пользователей iskateli.info которые уже купили фильтр систему обратного осмоса Изумруд
    (можете у них напрямую поспрашивать об ощущениях)

    - есть официальные партнёрские отношения с НИЦ "Икар")
    монтаж и подключение - в Москве есть сертифицированный мастер
    который может смонтировать установку
    стоимость установки - монтажа обратного осмоса Изумруд-СИ - 4000р

    покупка установок на Украине







    +FAQ по Изумруд 01os-50

    предложения и пожелания НИЦ Икар
    по совершенствованию Изумруда-СИ и др. установок


    Наши исследования и статьи:

    1. привкус после pH реактора - как вылечить
    2. насос для систем обратного осмоса
    3. балансировка pH состояния организма органическими кислотами, убирание последствий алкалоза - перещилачивания , - new! - продолжение ч. 2
    4. активатор Grander внутри
    5. скорость релаксации (падения) pH воды после Изумруда-СИ с pH реактором
    6. про водорастворимые соли в воде - ответ Северянки
    7. хакерская схема установки ph реактора, с увеличением его срока службы и активации
    8. визуальная демонстрация активации воды
    9. пермеатный насос (помпа) - тюнинг обратного осмоса
    10. дистиллированная вода - вред или польза ?
    11. сколько времени сохраняет свои свойства живая вода
    12. вода без кальция - польза, и зачем ?
    13. устранение жесткости (высокой минерализации) воды деионизирующей смолой
    14. мертвая вода изготовление лечение
    15. сроки замены фильтров и на какие картриджы обратного осмоса лучше менять
    16. металл применяемый в реакторе изумруда
    17. квашеная капуста рецепт на изумрудной воде - бессолевое квашение
    18. Ph соков и ОВП
    19. скрытое в меню Изумруд-СИ - как посмотреть минерализацию после мембраны
    20. про опасность активации воды без фильтрации - появление неконтролируемых примесей
    21. домашний квас - как сделать активированный (на каше "Самарский здоровяк")
    22. бесконтактная пассивная активация жидкостей
    23. изменение ОВП воды настоянной на семенах, ростках и тд:
    24. метод омоложения и регенерации стволовыми клетками через их восстановление "живой" и "мёртвой" водой
    25. вода для чая
    26. про выбор правильной мембраны - второго сердца всей установки
    27. влияние активированной воды на растения
    28. модель обратного осмоса применяемая в полноформатном Изумруде-СИ
    29. влияние постфильтра на Ph воды
    30. снижение потребности в потреблении пищи после употребления активированной воды
    31. лабораторные анализы воды после Изумруда-СИ
    32. точный расчёт себестоимости 1 литра в рублях на установке Изумруд
    33. все полезные допиливания Изумруда в одном посте
    34. тесты, анализы и выбор воды для кулеров
    35. чем лучше мерить ОВП (Redox) активацию воды и как померить структуру живой воды
    36. в какой таре лучше всего таскать активированную воду - рекомендации
    37. нюансы системы очистки воды обратным осмосом с активацией для коттеджа
    38. 4х кратное усиление воды в Изумруде через КФС зелёной серии
    39. эксперимент по выращиванию лука, сравнение
    40. про разницу концентрации северянки в бутылках 1л и 150мл
    41. про надёжность Изумруд СИ
    42. почему нужны именно металлы платиновой группы в электродах. оккультно-эзотерическая версия
    43. как обманывают продавцы фильтров воды? Советы по противодействию
    44. приложение Waterbalance - отслеживание потребления жидкостей
    45. минерализация в Изумруде, цифровые значения ионов Cа+ , оптимальное значение 150
    46. о магистральном фильтре-"грязевике" перед Изумрудом или как увеличить ресурс фильтра обратного осмоса
    47. об изумруде и корейских электролизёрах на 5 пластинах
    48. о кипячении активированной воды с -ОВП
    49. Активация воздуха водой с отрицательным ОВП, влияние на сон, заливка в увлажнитель воды с отрицательным ОВП
    50. о дорогом зелёном чае, его вреде, соли, воде и артериальном давлении.
    51. профилактическая промывка мембраны осмоса от солей #1 #2
    52. покупка литровой "Северянки" взамен дурацких 150мл колбочек
    53. реальная минерализация воды в бутылках:
    54. магнитная вода как увеличить Ph и дополнительно структурировать живую воду в Изумруд 01os-50, (да и любом другом фильтре магнитами)
    55. Тесты ёмкостей на срок хранения воды с отрицательным ОВП
    56. про минеральную добавку Добрянка - и разницу с Северянкой:
    57. магистральная очистка всей воды в квартире


    все стадии очистки/активации и создания структурированнной живой воды известные на данный момент:

    1. физическая
    2. химическая
    3. органическая
    4. "энергетическая" - потенциал воды ( Redox - ОВП )
    5. информационная очистка/насыщение (т.е. снятие "гомеопатии" водопровода, информационная очистка от негатива, а потом насыщение воды нужной информацией)


    Многие фильтры чистят только по 3м стадиям - лучшие с активаторами по 5и. По стадиям очистки и оценивайте ваш фильтр.



    Стадии и метод структуризации - создания "живой" воды обратным осмосом
    Изумруд-СИ (модель прибора - 01os-50):

    1) из исходной "водопроводной питьевой" воды (с минерализацией воды не более 500 мг/л) убирается вся "грязь" - готовим ЧИСТУЮ ВОДУ на основе качественных систем обратного осмоса, т.к. ионизировать - активировать даже малые количества неконтролируемых примесей - ведёт к усилению их вредных свойств - к примеру ионизация "хлорки" в воде и её соединений - хуже, просто растворённого хлора.

    2) далее используется для активации и обеззараживания H2O, уже после осмоса, - НАШ фирменный электроактиватор - Клетка Фарадея ("к нашему сожалению" аналогов нет);

    3) следующая ступень после электроактивации - минерализатор - используется электронный впрыск раствора минеральных добавок (ионы Ca++, Mg++...), а не "камней в почки" (традиционный твердотельный минерализатор - это несерьезно); и за всем этим следят "мозги" мод.01os посредством датчиков, они же управляют исполнительными блоками.

    Далее Вода поступает в накопительный бак системы обратного осмоса, без доступа воздуха, где и сохраняет свои свойства с отрицательным ОВП, нейтральным pH. В настоящее время в мод.01os-50 предусмотрена регулировка степени активации ОВП. Можно сделать ОВП и -1000 мВ и более (http://ikar.udm.ru/pr-10.htm), но зачем - так и "сгореть" можно на такой воде...

    Основной механизм действия активированной воды - чистка сосудов по аналогии с чисткой труб, см. видео - http://grnt.biz/pages/video.html и презентации - http://grnt.biz/pages/presentations.html

    P.S.: серия Изумрудов старой модификации на основе ПЭМ снята ИКАР с производства еще в прошлом тысячелетии, см. архив http://ikar.udm.ru,
    http://ikar.udm.ru/sb/sb43-1.htm, http://ikar.udm.ru/i-si-01os.htm


    заморозка активированной живой воды после Изумруд-СИ и водопроводной воды:



    как сделать структурированную "живую" воду в в домашних и промышленных условиях (способы):

    магнитная (лучше всего неодимовых)
    механическая (через создание вихрей)
    электролизная (катод-анод, пропускаем ток)
    пьезоэлектрическая
    термическая (талая вода в основном)
    минералами-металлами(через настаивание на минералах-кристаллах - кварц, шунгит, кремний, золото-серебро, всё что угодно)
    энерго-информационный перенос:
    гомеопатия
    воздействие оргона
    когерентное излучение лазера
    электромагнитные поля
    СВЧ, КВЧ
    генераторы форм (пирамиды, тетраэдры, кристаллы Радика Богданова и тд)
    торсионные потоки и поля
    ментальные воздействия
    естественные потоки и места силы, "лунные", "солнечные" ванны, крещенская вода, зарядка воды в полнолуние

    СПИСОК РОССИЙСКИХ И ИНОСТРАННЫХ ПРИБОРОВ

    КНИГИ ПРО ВОДУ:
    Гарбузов Геннадий - Исцеляющая тайна воды за семью замками
    или - https://yadi.sk/i/eYRzwGjAeCPPP
    Виктор Шаубергер:
    Энергия воды
    Живая энергия

    ПОЛЕЗНОЕ:
    грибы Шампиньоны и ОВП
    Практика работы с анодно-катодной водой

    РОДСТВЕННЫЕ РЕСУРСЫ ПО ВОДЕ:

    мега-рассылка с постоянно чем то новым: С-Практикующий "Как превратить воду в ВОДУ!"
    http://subscribe.ru/catalog/science.health.vodanisleda

    Структуирование воды

    http://openmagic.org/ph/showthread.php?t=50

    родственный форум по структурированной и живой воде:
    http://www.mindmachine.ru/forum/viewforum.php?f=44

    наиболее известный форум по выбору фильтров, отзывы и советы по эксплуатации систем обратного осмоса
    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:10865

    форум водохлёбов - "Вода для здоровья"
    http://vodalechit.forum24.ru/


    Идеальный фильтр от Искателя:
    http://shop.ikar.udm.ru/index.php?productID=721

    Обратный Осмос даёт на выходе чистый H20 далее идёт активация (овп, микрокластеры) и минерализация северянкой
    если есть фильтры подобного уровня - пишите (хотя я знаю что нету - проблему года два ковырял)
    p.s. лично для себя тему чистой воды с сентября закрыл, теперь меня тема чистой активированной воды не волнует, волнует только тема употребления (как лучше) и доп. зарядки - обработки.

    ВИДЕО:

    ИкарТВ - видеоканал НИЦ "ИКАР" - IC "GRNT"
    http://www.youtube.com/user/ikarudmru

    1. Резонанс, Вода и Био"Терроризм"
    2. Резонанс и Тесла
    3. Резонанс и Энергия
    4. Резонанс и Вода
    5. Резонансные технологии


    Вода. Новое измерение
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4550947

    Владимир ГОНЧАРУК. "ВОДА"
    на Культуре
    http://youtu.be/n81DsRLgIpQ
    http://youtu.be/RZ7kWSfOWAs

    Кольцов (КФС) о воде

    http://youtu.be/i5-wMujliQY


    процедура оформления со скидкой:

    1. присылаете в личку,на скайп или на почту ФИО, мобильный телефон, адрес доставки.
    2. я подаю запрос Икару, он мне выставляет счёт со скидкой
    3. (при необходимости подтверждаете выставление счёта у Икара по телефону - чтоб не думали что я себе деньги перевожу) - потом оплачиваете счёт "безналом" через банк, получаете через 7-10 дней автотрейдингом. Всё аналогично покупке через их сайт, только с 7% скидкой
    4. Почему Икар даёт мне скидку ? Потому что я их пиарю, и помогаю продвижению Изумрудов на форумах. Но изначально я просто не нашёл альтернативы их фильтрам, как уже неоднократно тут писал. Если появится решение лучше чем у Икара - буду продвигать его. Мне важна эффективность, а не заинтересованная предвзятость.

  2. 25 пользователей сказали cпасибо Искатель за это полезное сообщение:

    $erhio (25.06.2014),Alexey-Zag (25.06.2016),Banzaychel (14.11.2016),Editman (15.07.2014),French (04.09.2016),Keich (22.06.2015),Magnitarus (13.10.2014),mvital (31.10.2013),n0namer (11.04.2013),nikitos_krasniy_nos (28.03.2015),Obgon (15.01.2016),Ramor (05.04.2015),ru_serejke (10.04.2017),Sergo (10.04.2015),Solomon (01.05.2015),tcpdump (01.12.2016),tkorol (16.10.2015),Vito (20.08.2014),Vladimir (31.10.2014),Авось777 (10.07.2014),Борисфенит (23.05.2016),Брат (30.11.2015),Находчивый (19.09.2016),Находящий (30.07.2015),_Юрий_ (16.07.2013)

  3. #5617
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 7).
    кальций бывает в водорастворимой форме (ионизированной) и водонерастворимой - это видно легко по накипи в чайнике
    Хочу немножко прокомментировать Ваше давно употребляемое мнение про якобы растворимые и не растворимые металлы в воде, накипь, ионы. Так вот налейте в банку воды, оставьте к примеру на час. Если у вас выпал осадок из магния, калия, кальция и т.п. то эти металлы не были растворены в воде, значит это была металлическая пыль. Это называется взвесь (суспензия).
    Если же осадка из металлов не обнаружилось в воде значит всё что в ней есть - оно растворено. Кроме того, металлы в воде не могут быть растворены не в качестве ионов.

    А осадок о котором Вы говорите это не кальций, а его (и не только его) соединения (гидрокарбонаты). Но это не значит что они там не растворены. Приведу пару выдержек про жесткость воды:

    Из Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...BE%D0%B4%D1%8B
    "Различают временную (карбонатную) жёсткость, обусловленную гидрокарбонатами кальция и магния Са(НСО3)2; Mg(НСО3)2, и постоянную (некарбонатную) жёсткость, вызванную присутствием других солей, не выделяющихся при кипячении воды: в основном, сульфатов и хлоридов Са и Mg (CaSO4, CaCl2, MgSO4, MgCl2)."
    и вот допустим еще отсюда http://interesko.info/podrobnee-pro-zhyostkost-vody/
    "Различают следующие разновидности жёсткости воды:

    Общая жесткость. Определяется суммарной концентрацией ионов кальция и магния. Представляет собой сумму карбонатной (временной) и некарбонатной (постоянной) жесткости.

    Карбонатная жесткость. Определяется наличием в воде гидрокарбонатов и карбонатов (при рН>8.3) кальция и магния. Данный тип жесткости почти полностью устраняется при кипячении воды и поэтому называется временной жесткостью. При нагреве воды гидрокарбонаты распадаются с образованием угольной кислоты и выпадением в осадок карбоната кальция и гидроксида магния.

    Некарбонатная жесткость. Обусловлена присутствием кальциевых и магниевых солей сильных кислот (серной, азотной, соляной) и при кипячении не устраняется (постоянная жесткость)."
    к чему это я ... к тому что быть может стоит немного корректней подбирать слова, чтобы не вводить людей в заблуждение про какие то растворённые но при этом не растворимые (как такое вообще возможно, растворено то что не растворяется?) в воде элементы. Ионы/не ионы из этой же области. А выражаться как то, допустим ... "в Изумруде используется некарбонатный состав Северянки, потому накипи при кипячении у вас не будет". Хотя, замечу, что и карбонатные составы Северянки тоже есть, так и называются "Минеральная добавка «Северянка Бикарбонат» (составы 1 – 4)"
    Виды и модификации минеральных добавок серии «Северянка» http://www.severyanka.spb.ru/o-produkcii/

  4. #5618
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096
    Хочу немножко прокомментировать Ваше давно употребляемое мнение про якобы растворимые и не расворимые металлы в воде, накипь, ионы. Так вот налейте в банку воды, оставьте к примеру на час. Если у вас выпал осадок из магния, калия, кальция и т.п. то эти металлы не были растворены в воде, значит это была металлическая пыль. Это называется взвесь (суспензия).
    Если же осадка из металлов не обнаружилось в воде значит всё что в ней есть - оно растворено. Кроме того, металлы в воде не могут быть растворены не в качестве ионов.
    какие в воде растворимые-нерастворимые МЕТАЛЛЫ ? ))
    вы наверно хотели сказать минералы-соли ?
    в воде конечно есть металлы, но по сровнению с солями, их ничтожно мало

    насчёт опыта с банкой
    тут все кто пользуется длительное время изумрудом с северянкой - подтвердят, никакой накипи в чайнике нет. хотя минерализацию воды можно делать хоть до 250 мг/л

    и если такую воду отдать на анализы - и кальций, и магний всё там будет

    к чему это я ... к тому что быть может стоит немного корректней подбирать слова, чтобы не вводить людей в заблуждение
    это точно, особенно про металлы в воде
    есть общий термин минерализация воды, а не металлизация
    металлизация воды наступит, если пить ржааавую-ржавую воду


    1. лабораторные анализы воды после Изумруда-СИ


    http://wdprofi.ru/ru/need-to-know/ar...blications/390

    Из-за того, что кальций формирует нерастворимые соединения с множеством так называемых "анионов", присутствующих в пище, эффективное всасывание кальция сопровождается множеством проблем.

    Наиболее простой способ усвоения кальция организмом - это водорастворимый кальций, который усваивается сравнительно легко в толстом кишечнике, при наличии минимальной кислотности. Кислотность обеспечивает наличие в толстом кишечнике полезной микрофлоры (бифидо -, лакто-, ацидофильные бактерии).

    насчёт опыта с банкой:

    возьмите школьный мел - порошок, и попытайтесь его растворить или прокипятить
    а потом возьмите ту же северянку

    и там и там - кальций-магний. но в разной форме.

    на северянке не случайно стоит плюсик (+) на составе:
    это не кальций, это ионы кальция. другая форма.




    http://subscribe.ru/group/mir-v-koto...ivesh/4591064/
    В природе кальций распространен в виде карбоната кальция. Это известняк в твердом виде. В воде карбонат кальция растворим плохо. При кипячении карбонат кальция оседает в виде налета на стенках чайника и это явление известно под названием «временная жесткость» воды. Муть из карбоната кальция образуется в процессе отстаивания чистейшей с виду родниковой воды.


    так что никого я не путаю
    погуглите - водорастворимый кальций

    https://www.google.ru/#newwindow=1&q...86%D0%B8%D0%B9

    я так понял просто водорастворимые и нерастворимые формы кальция чисто химически называются по разному. и вы это имели ввиду.
    тот же магний кстати в виде бадов, есть в виде лактата, цитрата... тоже в разной форме. И разные формы усваиваются по разному.

  5. #5619
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096
    вот официальный ответ из Северянки http://www.severyanka.spb.ru/ mail(a)severyanka.spb.ru 11:55 (1 ч. назад)

    Добрый день. Тут на моём форуме возникла дискуссия, а можете вот это прокомментировать ?
    http://iskateli.info/showthread.php?...ll=1#post68004
    и верны ли мои слова:
    кальций бывает в водорастворимой форме (ионизированной) и водонерастворимой - это видно легко по накипи в чайнике

    Добрый день. В принципе, все правильно, хотя форма изложения, разумеется, разговорная.

    Кальций – химический элемент. Он, как и другие элементы, образует соединения – в частности, неорганические соединения (соли кальция – хлориды, сульфаты, карбонаты и т.д., даже нитраты, нитриты или цианиды).

    Некоторые из них очень хорошо растворяются в воде (например, хлориды), некоторые – в меньшей степени (например, сульфаты), некоторые – еще в меньшей степени (например, карбонаты).

    Растворение солей, представляющих собой соединения ионов с зарядами противоположных знаков (катионов типа Ca2+, Mg2+, K+, Na+ и анионов типа Cl-, SO42-, CO32-), происходит за счет «электролитической диссоциации» этих соединений, то есть их распада в растворе, в данном случае в водном растворе.
    Разговорным языком это можно описать следующим образом: диполи воды «растаскивают» ионы из их соединений и окружают эти ионы со всех сторон. Отрицательными полюсами молекулы воды окружают катионы, положительными – анионы. Таким образом, в водном растворе катионы и анионы существуют в окружении молекул воды.

    Гидрокарбонаты кальция (и магния) существуют только в растворе, такие соединения не выделить в кристаллическом виде. То есть в данном случае в растворе присутствуют ионы Ca2+и Mg2+, а также гидрокарбонат-ионы HCO3- (либо из природной воды, либо за счет растворения гидрокарбонатов калия и натрия).

    При нагревании и кипячении воды с достаточно высокими концентрациями этих ионов образуются малорастворимые карбонаты кальция и магния – это и есть накипь или поверхностная пленка. Такая жесткость называется «временной» или «устраняемой кипячением». Жесткость, обусловленная присутствием других хорошо растворимых солей кальция и магния – например, хлоридов, - кипячением не устраняется. Впрочем, если всю воду выпарить, то и эти соли окажутся в виде поликристаллического осадка.

    Так что правильнее говорить не о водорастворимой и водонерастворимой форме кальция, а о солях кальция, в большей или меньшей степени растворимых в воде. Хотя, честно говоря, и так понятно, что Вы имели в виду, говоря об этих формах – можно было и не придираться.

    Ну и следует учитывать, что сочетание достаточно высокой жесткости воды с ее высокой щелочностью (щелочность обусловлена в основном гидрокарбонат-ионами) делает воду склонной к образованию накипи.

    Надеюсь, я был Вам полезен.

    Владимир Макаров, ООО «Эко-Проект»

  6. #5620
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096
    я напоминаю, что я - исследователь-любитель, это моё хобби. Профильного образования, лаборатории, учёных степеней в этих темах у меня нет.
    Да и смысла не вижу особого в их получении, т.к. меня всё равно будут интересовать пограничные темы, которым официальная наука всё равно препятствует.

    У меня есть практические наблюдения, домашне-бытовые исследования-опыты, личные ощущения, много систематизированной информации. Вот и всё )

  7. #5621
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 7).
    какие в воде растворимые-нерастворимые МЕТАЛЛЫ ? ))
    вот видите, самому со своих же слов становится не очень. Вы же сами вот выше пишите что
    кальций бывает в водорастворимой форме (ионизированной) и водонерастворимой
    водорастворимый (ионизированной) и водонерастворимой, видимо неионизированный. Так вот и спросите себя, это какой такой, водонерастворимый? и напишите нам. Я же говорю о том что кальций, если он растворён, то он в любом случае в ионной форме, будь то кальций в чистом виде, будь то его соли диссоциировавшие на ионы. А тот кальций который Вы называете нерастворимым, т.е. карбонатные соли, полагаю - они ведь тоже растворимы, что Вы даже сами и подтвердили ответом из Северянки
    Гидрокарбонаты кальция (и магния) существуют только в растворе
    , так вот как может быть нерастворимым то что существует только в растворе, иными словами в растворённом виде?! А то что при нагревании они преобразуются в другие вещества, выпадающие в осадок не означает что до нагревания они там не были растворены! При нагревании вообще происходит много разных химических реакций.
    Не путайте выпадение в осадок новых веществ, образовавшихся в результате химических преобразований с теми что были до онных.
    насчёт опыта с банкой
    тут все кто пользуется длительное время изумрудом с северянкой - подтвердят, никакой накипи в чайнике нет. хотя минерализацию воды можно делать хоть до 250 мг/л
    про банку. это была ирония, чтоб Вы поняли всю абсурдность своих высказываний про нерастворимый кальций - если бы у вас в воде был нерастворимый кальций то он бы выпал в осадок. Если же такового не произошло, то и не было его там! Да и откуда ему там взяться ))
    А накипь это уже другая история - про карбонатные соли. Тут тоже всё просто, её нет потому что
    к тому что быть может стоит немного корректней подбирать слова, чтобы не вводить людей в заблуждение
    "в Изумруде используется некарбонатный состав Северянки, потому накипи при кипячении у вас не будет".
    Северянка без карбонатов - откуда взяться накипи?
    Из-за того, что кальций формирует нерастворимые соединения с множеством так называемых "анионов", присутствующих в пище,
    вот только Вы не верно выделили слово - ключевое слово здесь в пище! А не в воде! Понятно что кальций может формировать самые разные соединения, в том числе и не растворимые. Но если мы говорим про воду и про растворённые в ней соли, то они там уже растворены - по факту!
    Быть может проблема моего недопонимания возникла из-за того, что когда Вы говорили про нерастворимый кальций имели ввиду пищу, т.е. сравнивали еду и воду. Мне даже в голову не могло такое прийти, я то думал что Вы сравниваете разные формы кальция в воде. Если же Вы сравнивали пищу и воду, то это ключевой момент всё меняющий.
    на северянке не случайно стоит плюсик (+) на составе:
    это не кальций, это ионы кальция. другая форма.
    так по другому и не могло быть, неужели Вы можете себе представить чтобы они продавали добавку в который были бы не ионы, т.е. допустим металлическая пыль, стружка или нерастворимые соли, плавающие при взбалтывании и выпадающие в осадок при отстаивании?! Это же бред! кто бы покупал воду с "пылью" и прочими взвесями?! потому конечно же ионы, потому как, повторюсь, металлы в воде, если они растворены, в чистом виде или диссоциировавшие на ионы соли, то они будут находится только и исключительно в виде ионов!
    Так что правильнее говорить не о водорастворимой и водонерастворимой форме кальция, а о солях кальция, в большей или меньшей степени растворимых в воде. Хотя, честно говоря, и так понятно, что Вы имели в виду, говоря об этих формах – можно было и не придираться.
    дело в том что все эти вещи в воде, когда мы её наливаем из под крана в банку, уже растворены, по факту. Всё что не растворено осядет при отстаивании. А когда Вы говорите про кипячение, то там уже не идёт речь о том что в воде что-то нерастворимое и поэтому оно выпадает, а речь идёт о том что там образуются новые вещества, с новыми свойствами.
    Позвольте еще несколько посылов:
    Гидрокарбонаты: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B0%D1%82%D1%8B
    "Гидрокарбонаты щелочных металлов в воде растворимы. Также в воде хорошо растворимы гидрокарбонаты щелочноземельных металлов, в отличие от карбонатов." - а Вы говорите что не растворимы, а Википедия говорит обратное, кому верить?
    При нагревании гидрокарбонаты разлагаются на соответствующий карбонат, воду и углекислый газ:

    Гидрокарбонаты кальция и магния Са(НСО3)2, Mg(НСО3)2 обусловливают временную жёсткость воды"
    ,а вот карбонаты (кальция и магния) в свою очередь уже плохо растворимы, именно потому они и выпадают в осадок.

    Так что дело не в нерастворимости исходных веществ, а в том что при кипячении идет химическая реакция с образованием новых веществ, уже малорастворимых.
    погуглите - водорастворимый кальций
    благодарю, наелся ))) есть много безграмотных вещей, которые люди пишут в интернетах и именно они вводят в заблуждение других. В том числе и меня.
    я напоминаю, что я - исследователь-любитель, это моё хобби. Профильного образования, лаборатории, учёных степеней в этих темах у меня нет.
    Думаете я это всё знал или помнил со школьной химии? )) что-то да, что-то нет, именно потому возникали вопросы. Но, большинство того что я высказал есть ни что иное как мои поиски понимания вещей, в последнее время. А подтолкнули меня к этому с одной стороны незнание предмета, а с другой ваши вот такие, скажем так, странные высказывания, которые вызывали множество вопросов и расхождений. Почему я вообще решил об этом высказаться - потому что они меня довольно таки запутали в своё время, наводили на ложные мысли и пути. Я потратил время, немножко разобрался что куда, прояснил для себя картину, но хотелось бы прояснить её немножко и для Вас и тем самым и для тех кто будет читать форум далее, дабы они не сталкивались с такой же озадаченностью как я ранее, когда начал углубляться в вопрос.

  8. #5622
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096
    вот видите, самому со своих же слов становится не очень. Вы же сами вот выше пишите что
    вы ответте plz за металлы. А то всё так чётко расписали, а про металлы ни слова.
    Очень интересно какие именно металлы вы имели ввиду.

    Или вы ошиблись перепутав металлы и минералы ?

    Так вот и спросите себя, это какой такой, водонерастворимый? и напишите нам.
    уже написал выше, и от себя, и привёл мнение представителя. По моему всё чётко. Чётче не бывает.

    Переслал ваши рассуждения Северянке, подождём ответа. Они куда квалифицированней ответят чем я.

    Если же Вы сравнивали пищу и воду, то это ключевой момент всё меняющий.
    я сравнивал воду. с пищей просто случайно отрывок попался, когда загуглил про водорастворимый кальций.
    про то какие именно минералы бывают в воде - оф. представитель Северянки всё чётко расписал. Он как химик очень квалифицированно ответил.
    Я думаю наши любительские рассуждения, куда примитивнее.

    благодарю, наелся ))) есть много безграмотных вещей, которые люди пишут в интернетах и именно они вводят в заблуждение других. В том числе и меня.
    читайте не меня, прочтите ответ Северянки.
    Но Северянка подтвердила мои любительские рассуждения и знания.

    А подтолкнули меня к этому с одной стороны незнание предмета, а с другой ваши вот такие, скажем так, странные высказывания, которые вызывали множество вопросов и расхождений.
    если я чего то не знаю, я не стесняюсь спросить у старших товарищей. Поэтому ответ производителей Северянки, перекрывает все мои рассуждения на эту тему. Хотя по сути они также верны. Могут быть неверные формулировки, но суть верна.

    В одном случае минералы из воды откладывается в виде камней в почках и суставах, в другом нет. Вот и вся суть.

    В одном случае кальций-магний усваивается со свистом, в другом случае несмотря на то что его много в воде - не усваивается.

    Вот и вся суть.

  9. #5623
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 7).
    со своих же ? я нигде про металлы не говорил.
    кальций бывает в водорастворимой форме (ионизированной) и водонерастворимой
    я думал Вы знаете что кальций это металл. Или это были не ваши слова?
    Вы уже не помните что писали сами ?
    похоже наоборот, еще посты свои потрите и скажите что этого не было )))
    Какие ещё нужны доказательства ?
    доказательства чего, о чем Вы вообще? Я просто хотел донести до Вас некую информацию, чтобы Вы перестали заблуждаться в некоторых вопросах и путать других. Если же Вы из тех кто не приемлет пересмотра своего багажа знаний, который мог оказаться немного ошибочным в силе его неполноты, то Вы имеете полное право отказываться, я не собираюсь Вас уговаривать, трача на это своё время. Просто у меня другой подход, я из любознательных, мне интересно и не боязно принять новую информацию, пересмотреть что-то, если нужно.
    Ну и почему мне хотелось донести эту информацию именно до Вас, потому что я написал пост и кто-то увидит, прочтёт, вникнет, поймёт - хорошо. А потом он потеряется в глубинках. А Вы так и продолжите о том что кальций в воде бывает не в ионах и в нерастворимой форме )) а ведь кто-то может поверить.
    + официальный представитель Северянки - подтвердил то, что я писал.
    А Вы не задумывались почему он употребил "В принципе" и "хотя форма изложения, разумеется, разговорная"?
    В принципе, все правильно, хотя форма изложения, разумеется, разговорная.
    , потому что это такая же, в некотором смысле, нелепость как "водорастворимый кальций", который Вы хотели чтобы я гуглил. Да и всё что Вы нагуглите будут водорастворимые соли кальция, что далеко не одно и то же. Так вот, внимательно читайте ответ того же представителя. Вот ключевой посыл для Вас:
    При нагревании и кипячении воды с достаточно высокими концентрациями этих ионов образуются малорастворимые карбонаты кальция и магния – это и есть накипь или поверхностная пленка.
    т.е. при нагревании образуются новые вещества, уже малорастворимые. А если взять воду до кипячения то всё в ней растворимо. Если Вы не будете греть / кипятить воду то в ней и не будет ничего не растворимого и ваш якобы нерастворимый кальций в ней будет растворимый. Малорастворимые соли образуются после нагревания, т.е. создания условий для протекания химической реакции и только тогда образуются ваш так сказать нерастворимый кальций - неужели это так сложно для понимания? Не грейте и его не будет ;)

  10. 1 пользователь сказал cпасибо deadlock за это полезное сообщение:

    Искатель (13.12.2016)

  11. #5624
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096
    я думал Вы знаете что кальций это металл. Или это были не ваши слова?
    честно - не знал что кальций металл
    как то всё время смотря на белый мел и известь, не думал что это металл такой.

    теперь понятно утверждения одного биолога о том почему полезно кальций-магний пить, и что кальций "в 1000 раз увеличивает проводимость клетки"
    как-то так. и при энергетических перегрузках кальций со свистом уходит у человека.

  12. #5625
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 7).
    О, а Ваш пост таки немного видоизменился
    если я чего то не знаю, я не стесняюсь спросить у старших товарищей.
    так это хорошо, а я уже было немножко "наехал" ))) хочу отметить, у меня не стоит цель Вас как то задеть мол, оу, да Вы не знаете элементарных вещей, фуу. Цель не в этом, цель в том чтобы прийти к общему грамотному знаменателю. И, если ваши доводы, в том числе ответы ваших старших товарищей покажут что я в чем то ошибаюсь или чего то знаю - я приму это и изменю своё знание и то что я буду говорить впредь.


    Кстати, вопрос полезности наличия в воде гидрокарбонатов (от которых здесь большинство, видимо, хотят избавится) для меня остаётся открытым.
    Потому как тот же производитель Северянки («Эко-Проект») позиционирует свою продукцию как сырье для промышленной водоподготовки бутеллированой воды высшей и первой категории качества (и еще детской), которая в свою очередь регламентируется вот таким документом "СанПиН 2.1.4.1116-02 Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды, расфасованной в емкости. Контроль качества"
    http://www.opengost.ru/iso/13_gosty_...kachestva.html
    , где ищем "4.7. Физиологическая полноценность макро - и микроэлементного состава расфасованной воды определяется ее соответствием нормативам, представленным в табл. 5."
    В Таблице 5 мы можем видеть требования по микроэлементам, в частности те же кальций, магний, калий и бикарбонаты. Т.е. согласно требованиям СанПиН физиологически полноценная вода первой и высшей категории качества должна иметь гидрокарбонаты! И вот у меня возникает вопрос, в связи с чем она её должна иметь, для того чтобы сдвинуть Ph в щелочную среду или потому что они нужны нашему организму, ведь:

    Гидрокарбонаты https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B0%D1%82%D1%8B
    "1. Гидролиз гидрокарбонат-иона происходит по схеме:

    В итоге раствор гидрокарбонатов имеет щелочную реакцию.
    2. В организме гидрокарбонаты являются буферными веществами, регулирующими постоянство реакции крови"


    , понятно что эти гидрокарбонаты не идут прямотоком в кровь "для буферизации", но кирпичики для формирования собственного буферного раствора в готовом виде - на тебе ион металла, на тебе гидрокарбонат-ион.
    И ведь не просто так «Эко-Проект» производит гидрокарбонатные добавки "Минеральная добавка «Северянка Бикарбонат» (составы 1 – 4)".

    Кстати, если сможете узнать у старших товарищей зачем в воде гидрокарбонаты - буду признателен! :)

  13. 1 пользователь сказал cпасибо deadlock за это полезное сообщение:

    Искатель (13.12.2016)

  14. #5626
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096
    похоже наоборот, еще посты свои потрите и скажите что этого не было )))
    если тут чего то и стирается периодически, то только эмоциональные наезды друг на друга, чтобы не утомлять уважаемую публику.
    все свои рассуждения, пускай и ошибочные всегда сохраняю для истории. как и других. всё что сухо и по делу, никогда терется не будет. это против моих правил. ну и так честнее.

    А Вы не задумывались почему он употребил "В принципе" и "хотя форма изложения, разумеется, разговорная"?
    потому что я дилетант. как и вы. а он профи с образованием. или вы тоже профессиональный химик ?
    и он же не сказал что я не прав вообще и тд

  15. #5627
    Новичок
    Регистрация
    02.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 7).
    честно - не знал что кальций металл
    как то всё время смотря на белый мел и известь, не думал что это металл такой.
    ахах, хороший метод съехать, мол я про металлы нигде ничего не говорил )))
    это Вы меня уже троллите или как? )) т.е. это серьёзно или из серии всегда найдётся место для погнать? ;) чтоб я понимал в каком ключе отвечать и стоит ли отвечать вообще )

  16. #5628
    создатель iskateli.info Аватар для Искатель
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,462
    Поблагодарил(а)
    1,428
    Получено благодарностей: 2,014 (сообщений: 1,567).
    Записей в дневнике
    1096
    ахах, хороший метод съехать, мол я про металлы нигде ничего не говорил )))
    слово металлы - я не употреблял. я употреблял соли и минералы. думая что кальций неметалл. теперь понял что это металл.
    но всё же в разговорном языке кальций-магний это как бы некие соли, связанные с минерализацией воды.

    а вот слово металлизация воды, что то не слышал что употребляется.

    ахах, хороший метод съехать, мол я про металлы нигде ничего не говорил )))
    это Вы меня уже троллите или как? )) т.е. это серьёзно или из серии всегда найдётся место для погнать? ;) чтоб я понимал в каком ключе отвечать и стоит ли отвечать вообще )
    повторяю, я не знал что кальций металл. думайте что хотите.
    кстати гидрокарбонаты - это соли

Страница 469 из 505 ПерваяПервая ... 369419459467468469470471479 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика